Liliana Sanucci, Presidenta de la Fundación Papa Francisco “los incidentes que hubo en los últimos meses yo no los involucro con las comunidades mapuches”

Por Andres Nievas.-En el marco de reclamos ancestrales de comunidades mapuches de la Patagonia dialogamos con Liliana Sanucci, Presidenta de la Fundacion Papa Francisco quien viene trabajando con estas para disminuir los niveles de conflictividad. Esto nos contaba.

¿Cuándo nace la Fundación Papa Francisco y cuáles son sus objetivos?

Fundación papa Francisco nace en octubre de 2015 y los objetivos son las tres naves insignias del papa Francisco: Tierra, techo, Trabajo y dentro de esos objetivos hay sub objetivos en distintas áreas. Esto tendríamos que profundizar área por área pero sería muy extenso.

¿Trabajan alineados con la geopolítica vaticana?

Nosotros estamos alineados con una geopolítica no solo del vaticano, obviamente coincidimos plenamente. Si entendemos como nuestro lema “tendiendo puentes, derribando muros que nuestras puertas están abiertas para cualquier país, para cualquier sociedad, para cualquier persona de buena voluntad.

Según la información publicada, uno de los temas que trabajan es con las comunidades Mapuches en Vaca Muerta. ¿Cómo es la actividad que vienen realizando con las comunidades mapuches en la zona de Vaca Muerta?

En el año 2016 comenzamos a trabajar con las comunidades mapuches (de Neuquén), sería la comunidad que está a la vera de ..entre Mariano Moreno hasta Junín de los Andes tenemos la cayupan, la vera, paineo, filipin, entre otras. Nuestra asistencia como fundación es limitada. Nosotros hacemos un soporte de lo que es alimentos, fardos cuando hay problemas con el pastoreo, agua, ropa.

Ese tema ¿Qué resultado ha tenido hasta el momento ese trabajo?

Excelente. Siempre estamos avanzando, nunca retrocediendo.

¿Se logró bajar la conflictividad entre comunidades y gobierno? Respecto de si se logró bajar la conflictividad, yo creo que todavía no se han atendido los reclamos de las comunidades entonces es imposible bajar el grado de conflictividad cuando los reclamos que son genuinos no son atendidos.

¿Sólo lo trabajan en la provincia de Neuquén o en alguna otra?

También trabajamos en loa provincia de Rio Negro.

Teniendo en cuenta los conflictos de comunidades mapuches con el gobierno de Rio Negro de conocimiento público como la usurpación de un campo en cuesta del ternero ¿Que debería hacer el gobierno de rio negro para disminuir la conflictividad existente con las comunidades?

Yo lo que les recomendaría es que escuchen a las comunidades mapuches, que no traten de interpretarlos porque estamos hablando de otra cultura. Estamos hablando de pueblos originarios ancestrales. Entonces nosotros digo como sociedad en general estamos pudiendo ver toda la situación completa que viene con una historia de muchos años. Creo que en primer lugar lo que nunca debe hacer un gobierno es mentirles porque si se prometen cosas que después no se cumplen eso va aumentando el grado de frustración y de bronca que pueden tener en sus reclamos. También soy una convencida de que los incidentes que hubo en los últimos meses yo no los involucro con las comunidades mapuches inclusivo de los que te he nombrado ni de otros que no conozco. Pero si puedo decir que son pueblos luchadores no vandálicos. Entonces a ver yo nunca he visto a una persona o un grupo de personas de comunidades tomando un pozo de petróleo. Lejos están de eso. Entonces me parece que está faltando no solo dialogo porque el dialogo debe ser entre dos no solo nos encontramos y vos me contas sino que debe haber una propuesta y una contrapropuesta y está faltando sinceramiento. Creo que en base a eso si eso no se produce es muy difícil que se llegue a un acuerdo,  Aca las tierras han sido partidas y recontrarepartidas y recontra recontra repartidas y creo que sis e toma esto con una mentalidad inclusive si te gusta empresarial todos los territorios que le han sacado corriendo tranqueras extendiendo actividades comerciales llámese vaca Muerta llámese como se llame creo que les tenían que haber dado a las comunidades las regalías correspondientes el haber puesto colegios in situ para que los chicos no tengan que sufrir el desarraigo de ir a las grandes ciudades. Tendrían que haber hecho muchas cosas. Ellos viven en una situación muy compleja habitacionalmente sufren el desarraigo de sus hijos y que tienen que ir a las ciudades a estudiar y no tienen recursos para poder visitarlos y quizás vuelven esos chicos a las ciudades con los vicios de las grandes ciudades entonces ellos quieren seguir viviendo en comunidad con todos los adelantos y progresos que se puedan volcar a la comunidad porque eso también la gente tiene que saber. No es que quieren vivir en comunidad pero fuera de cualquier adelanto, no! Quieren mantener usos y costumbres  creo que debemos respetar muchísimo esto y sobre todo respetar los lugares de poder, creo que es fundamental.

¿Qué recomendaría usted?

De mi parte en lo personal como fundación, yo realmente en los lugares donde hay comunidades como Rio Negro como Neuquén prácticamente en todas nuestras provincias hay comunidades de Pueblos Originarios. Pero en este caso comunidades donde hay situaciones de conflicto creo que yo incorporaría en el gobierno un consejo de sabios dentro de cada gobierno sea municipal de gobierno provincial un consejo de sabios integrantes de estas comunidades para que estén actuando mano a  mano con el gobierno y que lleguen a soluciones concretas. La verdad para mí sería una de las soluciones que estén dentro ese consejo y además audite lo que están haciendo con sus tierras con sus recursos o puede ser que este año han sufrido una sequía espantosa. Ahora se encuentran con que estos animales se le s van a morir, es uno de sus pocos recursos por falta de agua. En muchos casos he visto visitando las comunidades terminan haciendo un borboteo dándole agua a los cabritos a lo que fuere y no es así el tema donde algunos se llevan tanto y algunos tan poco. Así que me parece que hay que replantear y hacer un giro de 180 grados e involucrarlos permitirles involucrarlos adentro de las áreas de gobierno para que ellos puedan llevar as propuestas como corresponde y además investigar a fondo los que provocan estos atentados que la verdad visto desde Buenos Aires suena muy raro demasiado para mi gusto estando como he estado con estas hermanas y hermanos lejos están de cosas así.

¿Entonces los que utilizan la violencia vista en los últimos días en la Provincia de Rio Negro no son Mapuches?

Mira a mí entender no, pero yo no soy la justicia, esta todo en investigación. Lo que digo concretamente es que en estos años trabajando en forma conjunta con distintas comunidades mapuches lejos esta del espíritu de ellos eso ¿Quiénes son? No lo sé espero que la justicia investigue a fondo. Me llama poderosamente la atención y siempre dije en las comunidades mapuches es como en comunidades de otros lugares inclusive la sociedad misma a gente buena hay gente no tan buena y habrá gente mala. Yo no estoy santificando nada, lo que digo es que esto no es del espíritu de la comunidad Mapuche y me llama demasiado la atención como se fueron aconteciendo los incidentes demasiado. No sé, yo estoy esperando que la justicia investigue a fondo realmente.

Y también te aclaro que no estamos a favor de ningún acto de violencia ni de mapuches ni de no mapuches esto lo quiero dejar en claro. Nosotros como fundación jamás hemos participado en manifestaciones veras que en Buenos Aires hay permanentemente movilizaciones que hay hechos de violencia. Jamás Fundación Papa Francisco ha intervenido en esas manifestaciones. Al contrario, nosotros vamos por un sendero pacifico, quizás es más lento seguramente pero vamos consiguiendo los objetivos de a poco los resultados. Ningún hecho de violencia para nosotros es justificado. Creo que las cosas se resuelven desde otro lugar.

Para ir cerrando, me comento que están trabajando en Rio negro ¿Han tenido contacto con organismos oficiales como el CODECI  o directo con las comunidades?

Mira lo que estamos haciendo porque Rio Negro se abrió hace poco tiempo, en realidad la historia viene del año pasado (2020) te acordas que fue una gran nevada durante la pandemia la Expedición “meridiano sur” y allí junto con algunas empresas petroleras hemos llevado maquinarias para abrir pueblitos que habían quedado tapados por la nieve hemos llevado camiones con muchos alimentos fardos para los animales ropa medicamentos etc. Sobre fines del año pasado se formó la cooperativa Merdiano Sur que recién este año pudo fue aceptada por para que tenga su inscripción como cooperativa por el INAES. Lo que están trabajando fuertemente en Rio negro es en todo lo que es un plan de trabajo las personas de las cooperativas son 600 y pico de familias y la posibilidad de trabajo en distintos oficios en lo que es la industria de Vaca Muerta. Entonces nosotros vamos cumpliendo esos objetivos por pasos. Si tenemos que seguir avanzando con Rio Negro pero te repito es relativamente nueva. Estamos hablando que oficialmente se instala como delegación este año si bien ya veníamos este año con trabajo de asistencia.